更多的人按實際工資上城鎮職工養老保險，讓財政資源能更多的補助城鄉居民養老保險，才是對農民養老的支持。
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聊社保之前(qian)，先確定一個原則(ze)，什么是(shi)公平？
共(gong)產主義還沒實現(xian)，中國的分配規則(ze)不(bu)是(shi)按(an)需分配。大(da)鍋飯(fan)人(ren)人(ren)領的都一樣，不(bu)是(shi)公(gong)平(ping)(ping)。按(an)社(she)平(ping)(ping)工(gong)資(zi)三(san)倍頂格繳納40年(nian)社(she)保(bao)，和按(an)照最(zui)低標準60%社(she)平(ping)(ping)工(gong)資(zi)繳納20年(nian)社(she)保(bao)，最(zui)后領一樣多，這不(bu)是(shi)公(gong)平(ping)(ping)。
“多繳多得”才是公平。當(dang)然，個稅也是累(lei)進的。多繳(jiao)應該多得(de)，但多繳(jiao)五(wu)倍并不一定多得(de)五(wu)倍，多得(de)三倍也算是公平。
所以A比B養老金領得多，不是不公平，A比B繳得少，領得多，才是不公平。
如果養老金“多繳多得(de)”這(zhe)個原則你不認可，本文就沒必要繼(ji)續看下去了。
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我們列(lie)舉幾個數(shu)字，社保的收(shou)(shou)入和支出的數(shu)據來(lai)源是財(cai)政(zheng)部的2023年(nian)全(quan)(quan)國(guo)財(cai)政(zheng)決(jue)(jue)算中的2023年(nian)全(quan)(quan)國(guo)社會(hui)保險基(ji)金(jin)(jin)收(shou)(shou)入決(jue)(jue)算表(biao)和2023年(nian)全(quan)(quan)國(guo)社會(hui)保險基(ji)金(jin)(jin)支出決(jue)(jue)算表(biao)。
參保人數(shu)和離退休(xiu)人員人數(shu)來源是中國統計(ji)年鑒2024中的表(biao)24-25
從上表(biao)中可以(yi)看出(chu)，機關事業單位，退休(xiu)人(ren)員(yuan)(yuan)，2023年人(ren)均(jun)領取養老(lao)金(jin) 7.49萬(wan)元(yuan)。這個數字(zi)遠(yuan)大于企(qi)業退休(xiu)人(ren)員(yuan)(yuan)通過(guo)城鎮職工養老(lao)保(bao)險領取的(de)人(ren)均(jun)3.92萬(wan)元(yuan)（1.9倍(bei)），更遠(yuan)遠(yuan)大于城鄉居民養老(lao)保(bao)險參與人(ren)滿足(zu)條件后(hou)人(ren)均(jun)領取的(de)2668元(yuan)（28倍(bei)）。
從領(ling)取(qu)的角(jiao)度確實是非常不公平的。
但我們(men)看(kan)看(kan)人(ren)均繳納金(jin)額。機關事(shi)業單位，2023年人(ren)均繳納養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)2.65萬(wan)元，這(zhe)個數字同樣遠大于(yu)參與城鎮職工養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)的企(qi)業員(yuan)工的人(ren)均繳納額1.27萬(wan)元（2.1倍(bei)），更遠遠大于(yu)城鄉居(ju)民養(yang)(yang)老(lao)保(bao)險(xian)的人(ren)均繳納金(jin)額453元（58倍(bei)）。
從上面的數字看，基本做到了多繳多得。從領取養老金的角度，非常不公平，但如果考慮到繳納額，就沒那么不公平了。
農民一(yi)個(ge)月領(ling)200多確(que)實(shi)不(bu)公平(ping)。但一(yi)年交上萬的和一(yi)年交幾百的領(ling)同樣養老(lao)金，似乎也不(bu)公平(ping)。
只看(kan)領取(qu)額，不(bu)看(kan)繳納額，然后開噴(pen)，就是“無腦噴(pen)”。
機關事(shi)業(ye)養老(lao)(lao)保險(xian)，是(shi)人均多繳(jiao)，（財政）多補，多得。機關事(shi)業(ye)養老(lao)(lao)金(jin)最不公平(ping)的不是(shi)人均養老(lao)(lao)金(jin)高而是(shi)人均財政補貼(tie)和補貼(tie)比例(li)“雙高”，這(zhe)個(ge)應(ying)該想辦法降下來，降到補貼(tie)比例(li)和企(qi)業(ye)類似。
有人說，農民交過公糧，憑啥不算“視同繳納”。過去農民確實苦，不容易。城市農村之間有非常多的不公平。但是，公糧是稅是租，不是社保。農民分(fen)到(dao)了土地，也(ye)(ye)繳(jiao)(jiao)了幾十年(nian)公糧。我(wo)也(ye)(ye)繳(jiao)(jiao)納(na)個稅，我(wo)一年(nian)的個稅可能比我(wo)一輩子能拿(na)到(dao)的養老金還多。但政(zheng)府也(ye)(ye)不會(hui)因此(ci)就免除我(wo)的社保繳(jiao)(jiao)納(na)義務。
此外，城鄉居民(min)養老保(bao)險(xian)是給(gei)農(nong)民(min)兜底的(de)養老社保(bao)。這個(ge)保(bao)險(xian)的(de)財(cai)政(zheng)補(bu)貼(tie)比例（82%)，遠大于企業(ye)(ye)(ye)（16%），同樣大于機(ji)關事(shi)(shi)業(ye)(ye)(ye)單位(wei)(wei)（36%）。機(ji)關事(shi)(shi)業(ye)(ye)(ye)單位(wei)(wei)財(cai)政(zheng)補(bu)貼(tie)比企業(ye)(ye)(ye)多，主要原因是機(ji)關事(shi)(shi)業(ye)(ye)(ye)單位(wei)(wei)的(de)退(tui)休(xiu)/在(zai)職(zhi)比例比企業(ye)(ye)(ye)高很多。想實現和企業(ye)(ye)(ye)接(jie)近的(de)領取(qu)/繳納(na)倍數，就得財(cai)政(zheng)補(bu)貼(tie)更(geng)多。
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計劃經濟時代，沒有社保，大家的退休金是單位發的。城市全部都是國有體制，企業也都是國企。企業職工的退休金是企業發，機關事業單位的退休金是財政發。農村是集體經濟，農民有土地，要交公糧，但沒有退休金。城市和農村，在計劃經濟時代就是不同的，城市有退休金，農民沒有。
改開(kai)之后(hou)，企(qi)(qi)業不都是(shi)國(guo)(guo)企(qi)(qi)了。同時，退休員(yuan)工(gong)成為國(guo)(guo)企(qi)(qi)的沉重負擔(dan)。有些國(guo)(guo)企(qi)(qi)的退休員(yuan)工(gong)人數(shu)比在職員(yuan)工(gong)還(huan)多(duo)。企(qi)(qi)業沒能力負擔(dan)員(yuan)工(gong)退休金了。于(yu)是(shi)，開(kai)始了社保改革。
社保(bao)改(gai)革(ge)有三(san)個(ge)關(guan)鍵時間(jian)點，95年(nian)(nian)，14/15年(nian)(nian)，24/25年(nian)(nian)。95年(nian)(nian)實施了企(qi)業員工(gong)的(de)(de)(de)(de)社保(bao)改(gai)革(ge)，企(qi)業改(gai)革(ge)那時，也有一樣的(de)(de)(de)(de)“視同繳費”。14/15年(nian)(nian)，開始機關(guan)事(shi)業單位的(de)(de)(de)(de)社保(bao)改(gai)革(ge)，當時分了三(san)種人。14年(nian)(nian)前退休(xiu)的(de)(de)(de)(de)老(lao)(lao)人用(yong)老(lao)(lao)辦法，14年(nian)(nian)之后(hou)參(can)加(jia)(jia)工(gong)作的(de)(de)(de)(de)是(shi)“新人”，采(cai)用(yong)和企(qi)業完(wan)全(quan)一樣的(de)(de)(de)(de)社保(bao)政策。14年(nian)(nian)之前參(can)加(jia)(jia)工(gong)作，但14年(nian)(nian)沒退休(xiu)的(de)(de)(de)(de)“中人”，設置了十年(nian)(nian)過(guo)(guo)渡期。24/25年(nian)(nian)，過(guo)(guo)渡期結束，之后(hou)退休(xiu)的(de)(de)(de)(de)人都是(shi)和企(qi)業職(zhi)工(gong)一視同仁的(de)(de)(de)(de)參(can)加(jia)(jia)城鎮職(zhi)工(gong)養老(lao)(lao)保(bao)險。（企(qi)業當時也有過(guo)(guo)渡性養老(lao)(lao)金）
城鎮職(zhi)工養老(lao)保險的養老(lao)金分(fen)成統籌(chou)賬戶的基(ji)礎養老(lao)金和個人賬戶養老(lao)金。
簡單(dan)表述基礎(chu)養老金，就是如果你(ni)(ni)繳(jiao)(jiao)納社保是按照月平均(jun)工(gong)資繳(jiao)(jiao)納，繳(jiao)(jiao)納多(duo)少年(nian)，退(tui)休時(shi)就拿百分之(zhi)多(duo)少的(de)月平均(jun)工(gong)資。假設退(tui)休時(shi)當(dang)地的(de)月平均(jun)工(gong)資是1萬(wan)元(yuan)，你(ni)(ni)繳(jiao)(jiao)納了30年(nian)，就拿3000元(yuan)。
如果按(an)頂額3倍(bei)(bei)繳納，就能拿平均水平2倍(bei)(bei)的養老金(jin)，如果按(an)最低60%繳納，能拿80%的養老金(jin)。所(suo)以養老金(jin)和個稅(shui)一樣有(you)一個“劫(jie)富(fu)濟貧”的調配作(zuo)用。
個(ge)人(ren)賬戶每月的養老金(jin)，就(jiu)是個(ge)人(ren)賬戶累(lei)計金(jin)額/139（60歲退休）。如果繳(jiao)納(na)30年，繳(jiao)納(na)工(gong)(gong)資額的8%，差(cha)不多就(jiu)是17%的退休前工(gong)(gong)資。
城鄉居(ju)民養(yang)老保(bao)險則不(bu)(bu)同，也(ye)分(fen)基礎(chu)養(yang)老金和個人賬戶(hu)。但繳納(na)的養(yang)老金全部(bu)進個人賬戶(hu)，財政(zheng)還會補(bu)貼一些，基礎(chu)養(yang)老金全部(bu)財政(zheng)撥付。城鄉居(ju)民養(yang)老保(bao)險各(ge)地政(zheng)策不(bu)(bu)同，上海(hai)北京很(hen)高，沒有參考價值(zhi)。我就以湖南省長沙市為例：
城鄉居民養(yang)老(lao)保險(xian)，長沙市2024年的基(ji)礎養(yang)老(lao)金(jin)是276元(yuan)，繳費金(jin)額(e)從(cong)300到(dao)6000分十(shi)五檔，補貼金(jin)額(e)從(cong)30到(dao)100元(yuan)。
以1000元檔為例，每年繳納1000元，政府補貼60元，個人賬戶每年積累1060元。20年繳納2萬元，加上補貼不計利息個人賬戶余額21200元。每月養老金276+21200/139 = 428.5元。2萬元回本需要47個月。如果最低檔300元，繳納20年合計6000元，每月能拿到276+6600/139 = 323元。回本只需要19個月。
城鎮(zhen)職工養(yang)老保險，別看拿得多(duo)，回本卻(que)慢很多(duo)。社會(hui)平均工資1萬元(yuan)，按最低(di)基數6000元(yuan)，雇主16%，雇員8%為例。
20年累計繳納24%*6000*12*20 = 34.56萬元。每月領取養老金 1600+829 = 2429元。回本需要142個月。如果不是按最低基(ji)數，回本周期(qi)更長(chang)。
雖然農民參與的城鄉居民養老(lao)保(bao)險(xian)(xian)的按月發放的養老(lao)金遠低于城鎮職工(gong)養老(lao)保(bao)險(xian)(xian)，但是，從ROI和回本周期(qi)的角(jiao)度(du)，城鄉居民養老(lao)保(bao)險(xian)(xian)比城鎮職工(gong)養老(lao)保(bao)險(xian)(xian)，強得不是一星半點。
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城鄉居民養老保險是一個兜底方案，是給低收入沒工作的城市居民和農民的福利，類似低保廉租房。投資回報率極高，非常合算。所以，國(guo)家(jia)規定不能同時上(shang)城鎮職工和城鄉居民(min)，只有不上(shang)城鎮職工養老保(bao)險的人，才允(yun)許上(shang)城鄉居民(min)養老保(bao)險。
雖(sui)然城(cheng)鄉居(ju)民養老保(bao)(bao)險回(hui)(hui)報率高(gao)，但有上(shang)限檔位，上(shang)的(de)少，拿得少，最高(gao)一(yi)年只能(neng)交幾千(qian)元，不想城(cheng)鎮(zhen)職(zhi)工(gong)每(mei)年可以交大幾萬。如果(guo)城(cheng)鄉居(ju)民養老保(bao)(bao)險設置(zhi)更高(gao)的(de)檔位更高(gao)不行(xing)嗎？為(wei)啥不能(neng)多繳納(na)，多獲(huo)得呢？因為(wei)城(cheng)鄉居(ju)民養老保(bao)(bao)險要是可以多上(shang)，那(nei)就沒人愿意上(shang)回(hui)(hui)報差，回(hui)(hui)本(ben)慢的(de)城(cheng)鎮(zhen)職(zhi)工(gong)養老保(bao)(bao)險了。
假設某地低保800元(yuan)/月，條件是必須沒有其他收(shou)入，無業。有個5000元(yuan)月薪(xin)工作的(de)人，不會愿意辭了工作吃低保
但如果(guo)某地(di)低保(bao)給8000/月，掙2萬的(de)人，都可能(neng)(neng)為了吃低保(bao)，辭職不(bu)干。所以(yi)，低保(bao)不(bu)能(neng)(neng)給太高(gao)。同理也適用于城鄉居民養老保(bao)險。
要求大家(jia)都上(shang)社保，指(zhi)的是(shi)城(cheng)鎮職工養老保險。
大家都不(bu)上(shang)城鎮(zhen)職工養老保險，都去上(shang)城鄉居民養老保險，會咋樣？
之(zhi)前那張表可(ke)以看到，城鎮職工(gong)養老保險，財政補貼了16%，城鄉居(ju)民，財政補貼了82%。
如果人人都去上(shang)城(cheng)鄉居民養老保險(xian)，結(jie)果就(jiu)是(shi)財政(zheng)補不起，城(cheng)鄉居民保險(xian)制度崩潰。
中國養老保險(xian)覆蓋10.7億人，18歲以上11億人出頭，基本全覆蓋。那(nei)些雇主(zhu)雇員合謀逃(tao)避城(cheng)鎮職工養老保險(xian)的，也會去(qu)上回本更(geng)快的，財政補(bu)貼(tie)更(geng)多的，福利性質的城(cheng)鄉居民養老保險(xian)。這(zhe)相當于有(you)(you)收入有(you)(you)工作，冒充無業者去(qu)騙領低(di)保。
那些明明有城鎮工作，卻逃避城鎮職工養老保險的人，無論雇主還是雇員，本質上是在搶奪真正需要城鄉居民養老保險的農民的養老錢。
更多的人按實際工資上城鎮職工養老保險，讓有限財政資源能更多的補助城鄉居民養老保險，才是對農民養老的支持。
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我(wo)支(zhi)持財(cai)政(zheng)出(chu)錢提(ti)高農(nong)民(min)的(de)養老(lao)金，但(dan)不能以(yi)大幅度提(ti)高城(cheng)鄉(xiang)居民(min)養老(lao)保(bao)險(xian)養老(lao)金支(zhi)付的(de)方(fang)式。城(cheng)鄉(xiang)居民(min)養老(lao)保(bao)險(xian)已經是比城(cheng)鎮職(zhi)工(gong)養老(lao)保(bao)險(xian)更優惠，回(hui)報更高，財(cai)政(zheng)補(bu)助比例更大了。
提高農(nong)民的養老(lao)金，要針(zhen)對(dui)真正的農(nong)村窮困老(lao)人(ren)做專項補助。如(ru)果財政(zheng)出錢(qian)做專項補助，我支持。
此外，我(wo)支持(chi)財政出錢提高農民(min)的(de)養(yang)老金(jin)。但我(wo)同(tong)時也支持(chi)延遲退休年齡，強化社(she)保征收，擴大政府支出，增(zeng)加國債額度，甚至支持(chi)適度加稅。
如果呼吁某項政(zheng)策，那也(ye)得愿意接受這個(ge)政(zheng)策的后果。
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關于農民(min)的(de)(de)養老保險，我是這么看的(de)(de)。
首先，根據(ju)我國的(de)(de)根本制度(du)，農民(min)也好(hao)，工人也罷，都是為國家(jia)做(zuo)貢(gong)獻(xian)(xian)的(de)(de)勞動(dong)(dong)(dong)者(zhe)(zhe)，那么反過來，國家(jia)也基于(yu)勞動(dong)(dong)(dong)者(zhe)(zhe)的(de)(de)貢(gong)獻(xian)(xian)，給予失去勞動(dong)(dong)(dong)能力后(hou)生(sheng)活(huo)的(de)(de)保(bao)障，這是不可破壞的(de)(de)大前提(ti)。
工(gong)(gong)人(ren)做工(gong)(gong)，對應有(you)相應的工(gong)(gong)資(zi)發放，工(gong)(gong)資(zi)里再(zai)扣除一部分存起來，作為以后(hou)之用。工(gong)(gong)人(ren)勞(lao)動用到(dao)的生產資(zi)料(liao)，由勞(lao)動單位提供，不需要工(gong)(gong)人(ren)自己準(zhun)備。
農民呢？默認(ren)農民是自(zi)種(zhong)自(zi)收(shou)自(zi)養的(de)(de)經濟體，那么就(jiu)沒有工資發放。農民交一部(bu)分公糧(liang)(liang)，再賣一部(bu)分糧(liang)(liang)食換一些購(gou)買(mai)無法自(zi)產的(de)(de)物品(pin)的(de)(de)錢。農民勞動工具，需要自(zi)備(bei)自(zi)理。
那么(me)這(zhe)(zhe)里就有一個對比，工人對國(guo)家(jia)的(de)貢獻(xian)，通過(guo)工資及(ji)養(yang)老保(bao)險(xian)給予(yu)量化承認。那么(me)農(nong)(nong)民對國(guo)家(jia)的(de)勞動貢獻(xian)，是(shi)(shi)怎樣量化記錄的(de)呢？不會說是(shi)(shi)賣(mai)糧(liang)那點錢(qian)就打發了，就錢(qian)貨兩清了吧？那樣的(de)話，賣(mai)糧(liang)價(jia)就不能是(shi)(shi)買方定(ding)價(jia)了，得是(shi)(shi)賣(mai)方定(ding)價(jia)了。農(nong)(nong)民交公糧(liang)，按國(guo)家(jia)定(ding)價(jia)賣(mai)糧(liang)，本(ben)質上就是(shi)(shi)在為國(guo)家(jia)穩定(ding)做(zuo)貢獻(xian)，這(zhe)(zhe)個就是(shi)(shi)一種默(mo)契約定(ding)。
結果后來，說農(nong)民沒交社保，就(jiu)沒養老金領，那就(jiu)是說不承認這(zhe)個默契(qi)了(le)(le)(le)，早知道當年多的糧食就(jiu)自己喂(wei)豬不賣了(le)(le)(le)，這(zhe)種(zhong)違約太可怕了(le)(le)(le)。拖到今天，很多當年交公糧的勞動者(zhe)早已(yi)做古(gu)了(le)(le)(le)，人死賬消(xiao)，這(zhe)賬也(ye)就(jiu)成功賴掉了(le)(le)(le)。
這才是農民(min)社保(bao)問(wen)題屢屢激起社會強(qiang)烈反(fan)應(ying)的(de)(de)(de)原(yuan)因(yin)，當(dang)年的(de)(de)(de)農民(min)雖(sui)然已經大部(bu)分不在了(le)，但他(ta)們的(de)(de)(de)后(hou)代還在，知(zhi)道這筆(bi)賬的(de)(de)(de)還大有人(ren)在。說再多(duo)遍“農民(min)沒(mei)交社保(bao)”，也(ye)無(wu)法掩蓋違約的(de)(de)(de)事實，沒(mei)有白紙(zhi)黑字(zi)寫下的(de)(de)(de)約定(ding)，是最(zui)不能違反(fan)的(de)(de)(de)約定(ding)，因(yin)為它的(de)(de)(de)違約后(hou)果(guo)，沒(mei)有上限。
